Kommentarer till Kan den globala uppvärmningen bidragit till fuktskador på enstegsputsade träregelväggar?

Av: Vad garanterar en garanti? Och vad är den värd? @ byggblasket.se

Vad garanterar en garanti? Och vad är den värd? @ byggblasket.se — Sun, 27 Dec 2009 15:26:49 +0000

[...] garantier i byggbranschen med hög kvalitet – eller med hög risk? Häromveckan läste jag en kommentar på Johnny Kellners blogg. Kommentatorn tog upp ämnet garantier och verkar ville koppla denna [...]

Av: johnnykellner

johnnykellner — Wed, 21 Oct 2009 16:08:47 +0000

Hej Lars!

Tack för ditt intresse.

Det är rätt rapport du hittat.

I princip har du rätt med 10 års garantitid. Men en sådan garanti kan inte enbart gälla fasader utan allt annat också.
Men jag tror att vi är på väg i denna riktning inom ett begränsat antal år.

Även tegelfasader med luftspalt har haft problem. Fasaden är inte regntät. Vi slagregn så bildas det en vattenfilm på teglets insida.
Samma problem som vid putsade fasader kan då uppkomma vid fönster, ventilationsgenomföringar e t c. Jag har själv utrett sådana skador när jag jobbade som konsult inom Sweco. Ett annat problem är att överblivet bruk hamnar längs ner i luftspalten som i vissa fall kan leda in fukt i konstruktionen. Gör man allt rätt och på ett fackmanna mässigt sätt så uppstår sällan problem varken vid putsade- eller tegelfasader.

Med vänlig hälsning

Johnny Kellner

Av: larsbackhans

larsbackhans — Wed, 21 Oct 2009 04:25:42 +0000

Tack för ett långt och intressant svar. Jag hoppas att du har rätt i att träkonstuktionernas tid snart är förbi, men jag är rädd att så länge det går att komma undan med en kort garantitid så kommer vi att fortsätta att bygga de här konstruktionerna. Priset för en längre garantitid är bättre byggda fasader och det är ett pris vi måste ha råd att betala. Det är orimligt att en bostadsrättsstyrelse första uppgift är att ta ansvar för ombyggnation av en fasad.

Jag sökte efter rapporten du hänvisar till och hittar SP RAPPORT 2009:16 Putsade regelväggar. Är det den du åsyftar? Lägg gärna ut en länk om det är någon annan rapport.

Du skriver. "Även tegelfasader och fasader med lättbetong har mer eller mindre allvarliga problem med fuktskador". Gäller det tegelfasader med luftspalt, dvs en tvåstegstätad konstruktion? Det vore i så fall anmärkningsvärt.

Du skriver att vi i Stockholm bara får bygga med puts. Visst är det så, fast på märkliga grunder. Min teori är att putsade tegelfasader historiskt sett ansågs vackrare än oputsade tegelfasader, och därför ansågs putsade hus vara mer förädlade än oputsade tegelfasader. Därav anledningen till att tjänstemännen på SBK förordar pustade hus. En gammal tradition. Men om vi putsar på trätreglar så faller ju hela resonemanget. Och när vi putsar med plast så blir allt snurrigt. Stadsbyggarna kräver puts och förväntar sig mer, men får i själva verket mindre, såvida vi inte börjar bygga som vi gjorde en gång i tiden.

Hälsningar

Lars

Av: johnnykellner

johnnykellner — Mon, 19 Oct 2009 18:15:23 +0000

Hej och tack för ditt mail.
Tyvärr är frågan inte så enkel. Även tegelfasader och fasader med lättbetong har mer eller mindre allvarliga problem med fuktskador, Dessa konstruktioner är emellertid inte så vanliga i dag för flerbostadshus i Stockholm. Vi har just avslutat ett flerbostadshusprojekt med lättbetong med förstärkt isolering i Gubbängen. Uttorkningstiden är mycket lång. Själv tror jag på lätta betongkonstruktioner med förstärkt isolering som sedan t ex putsas. Vi får nästan enbart bygga putsade hus i Stockholm. Själv tror jag att de lätta träkonstuktionernas tid snart är förbi. Med krav på god isolering, värmeåtervinning med värmeväxlare och täthetskrav så passar dessa .konstruktioner inte för ett industriellt byggande. Dessutom finns risken för fuktskador. Konstruktionen är med andra ord fortfarande sårbar. Ingen av de konstruktioner som anges i SP rapport och uppvisat goda resultat i lab. tester hos SP kan anses som beprövade enligt Boverkets synsätt.

Beträffande garantididen så är den i dag i praktiken fem år. Den kommer nog inom ett begränsat antal år att hamna på tio år. Som alla andra garantier så får konsumentan alltid betala även för detta. Garantitider längre än tio år går inte idag med nuvarande lagstiftning. Huvuddelen av t ex fuktskador upptäcks inom 1-5 år.

För att uppföra flerbostadshus krävs tre ekonomier:
en god projektekonomi
en bra konsumentekonomi (kunderna måste ha råd)
en bra miljöekonomi.
tappar vi en av dessa ekonomier blr det inget bra projekt.

Med vänlig hälsning
Johnny Kellner

Av: larsbackhans

larsbackhans — Sun, 18 Oct 2009 03:32:27 +0000

Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter.

Det skulle vara enkelt att råda bot på fuktskadorna genom att putsa på tegel eller lättbetong så som man gjorde förr i tiden. Tyvärr är spelreglerna så att alla byggbolag som säljer bostadsrätter väljer det billigaste sättet att putsa på eftersom det ger företagen en större vinstmarginal. Efter fem år är problemet överlämnat till bostadsrättsföreningen. Ett fasad ska inte ha fem års garanti utan snarare tjugo år. Det är heller ingen slump att de hus som ska förvaltas av hyresbolag aldrig skulle bygga ett hus med enskiktstätning. Det vore en förvaltningskatastrof. Veidekke, JM, Skanska mfl sitter i samma båt med dagens spelregler. Enda sättet att komma till rätta med problemet vore att ändra garantitiderna för bostäder.

För övrigt är jag glad att du finns som motkraft till alla som tror att minskad köpt energi är viktigare än minskade utsläpp av koldioxid. Tellhus bygger på sunda principer och det säger jag helt ärligt. Energikällan är mycket viktigare än mängden mineralull i väggarna.

Jag kommer att länka till din blogg från www.godbostad.org.